Sunt sigur ca toti cei care ma cititi stiti cele de mai jos. As vrea insa sa fac un mic rezumat, ca sa-mi dau seama exact cam cat de sclav sunt al unui sistem care nu-mi ofera mai nimic.
Sunt – ca alti peste 1.000.000 de romani – asociat la o firma. Noi suntem motorul economiei. In fine, asa ni se spune si banuiesc ca trebuie sa resimtim o anumita mandrie cand auzim asta. Ei bine, eu nu ma simt flatat deloc. Sa purcedem, asadar, la urmatoarele calcule:
Firma la care sunt asociat produce rosii. Terenul fiind luat ieftin, serele fiind deja amortizate (pentru simplificare), practic nu am costuri foarte mari pentru producerea acestor rosii. Decat mana de lucru. Platesc salarii de 1.000 RON net/luna. Pe cartea de munca, bineinteles. Pe langa astia, mai platesc inca 1.000 RON pe luna pentru impozitele si taxele aferente salariului (partea angajatorului + partea angajatului). Din start, cheltui 2.000 RON dar numai 1.000 profita cu adevarat celor care produc rosiile. 50% din bani se duc la stat. Fiecare angajat produce rosii avand o valoare de vanzare de 10.000 RON (deci, o productivitate relativ buna).
Vand rosiile produse de un angajat unui supermarket, care vine si le ia direct de la mine, deci zero preturi de transport si depozitare pentru mine. Pret de vanzare: 10.000 lei. Adaug TVA, pe care-l vars la stat. Deci, pret de vanzare 12.000 lei (2.000 lei la stat, pe langa cei 1.000 deja platiti de la salariul angajatului). Am zis ca totul e amortizat, ca nu am cheltuieli de transport, etc. Scad cheltuielile cu angajatul (2.000 lei), mai bag inca 1.000 lei diverse si raman cu 9.000 lei profit. Din 9.000 lei, platesc 16% impozit pe profit, adica 1400 lei (rotunjesc ca sa nu fie prea multe cifre). Raman cu 7.500 lei dividende de distribuit. Cand imi iau dividendele, mai platesc 16% din 7.500, adica inca 1200 lei. Total dati la stat: 1.000 + 1.400 + 1.200 = 3.600 lei. Adica 36% din pretul de vanzare (fara TVA). Practic, e cam asa: “Vrei sa produci rosii in tara asta, pe terenul tau, cu munca ta si cu riscurile tale? Bine. Dar noua ne dai 36% din productie. Si fara pretentii, da? Moca, adica. Deal!”
Dar, uite, ca sa nu zici ca suntem bulangii, iti oferim posibilitatea sa stai la cozi pentru avize, sa platesti alte taxe pentru acele avize, sa-ti consumi nervii pe la diverse servicii de alimentatie publica s.a.m.d.
Credeati ca s-a terminat? Credeati ca ati scapat cu numai 36% comision la racketi? Baaa. Stai asa. Am luat dividendele, da? Pai ce fac cu ele? Ma duc sa cumpar diverse. Printre care si rosii. Cat platesc rosiile? Pai, Carrefour le-a luat de la mine cu 10.000 lei, le vinde cu cel putin 20.000 lei. Plus inca ceva, nu? Hai, ma, ai ajuns pana aici si nu ti-ai dat seama? Evrikaaaaaa. Plus TVA. 4.800 lei TVA. Pe care, surpriza, cine ii plateste? Pai, tot eu. Deci, din cei 6.300 lei cu care am ramas profit net (in buzunar), eu cumpar produse si servicii, la care platesc TVA. Cat? Pai, 6.300 lei/1,19 = 5.300, deci inca 1.000 lei TVA. Adaugati la cei 3.600, face 4.600. In final, pe munca ta, fara sa-ti dau mai nimic in schimb, eu iau 46% din tot ce produci. Moca, ce pm.
Cei care o sa-mi spuna ca banii astia contribuie la infrastructura, as vrea sa-i intreb ce mare infrastructura s-a construit in ultimii 18 ani? Aud? Da, bine, stati jos.
Sa nu ne intelegem gresit. Nu zic sa nu platesti impozite si taxe. Dar sa ai si ceva in schimb. In Franta se platesc impozite si taxe mai mari decat in Romania. Nici aici lumea nu e multumita si ar vrea sa plateasca mai putin. Dar, bai, cand te duci la primarie nu te simti ultimul cersetor. Cand ai probleme intr-o tara straina, statul nu te lasa sa mori de foame prin puscariile alora. Cand vrei sa obtii un ajutor ca sa-ti cresti copiii sau sa faci o firma nu-ti da nimeni cu flit. Cand esti handicapat nu astepti 5 ani pentru un scaun cu rotile. Cand nasti un copil nu stai cu 5 femei intr-o camera mica si nici nu platesti cele 10 infirmiere care roiesc in jurul tau.
PS. Bineinteles, daca ai costuri mai mari, taxele si impozitele platite statului scad. Dar cand faci o firma profitabila, la un moment dat nu mai ai scapare, tot va trebui sa platesti statului o gramada de bani. Nu poti sa reinvestesti profitul la infinit, nu poti sa fii mereu la profit aproape de zero doar ca sa nu platesti impozite…
In Franta unii politicieni de la noi ar fi luati la pietre…
Diferenta e in felul urmator: in Franta cand individului nu ii convine ceva, urla, tipa isi face o asociatie si incepe sa ia la pietre pe cine considera el responsabil, pe cand in Romania se urca pe stalp si ameninta ca se sinucide, face bancuri si alte chestii inofensive.
In momentul in care 50-60 de sindicalisti or sa sparga niste geamuri la “Casa Popoului” atunci poate o sa se schimbe ceva…
ce faci, descoperi economia de piata? fa aceleasi calcule si in franta, in UK sau scandinavia. s-ar putea sa ai surprize mari atunci cand compari.
partea cu “ma trateaza cu fundul” nu tine de market economy ci de educatie si de procese proaste. iar romanii nu au nici una nici alta
Dragos, am scris chiar la inceput ca stiu ca nu inventez roata. Voiam insa sa pun “pe hartie” ca sa vad mai clar. Si, da, am zis si ca in Franta e chiar mai mult… Asta nu schimba insa cu nimic “sclavia” noastra.
Iar, pe undeva, cred ca procesul e mai complex si ca si educatia poate fi legata de “market economy”.
Mda, citeam ce spui acolo si ma felicitam in gand ca nu am facut calculul asta si la firma mea… mi-as trimite angajatii acasa si as inchide taraba.
Stii ce n-ai spus? Controalele! Pai bine, tu faci bani, ne platesti impozite cuminte si la timp… in afara de a-ti lua banii si a te face sa te simti ca ultimul cersetor cand ai nevoie de un aviz, ce-ti mai facem noi?
Iti trimitem pe cap toate organizmele de control, ca Slava Domnului! ne pricepem sa inventam asa ceva! Si ce fac aceste controale? Iti iau la puricat toate hartiile, avizele si autorizatiile (pentru care tu ai bananait-o pe la usile mele zile in sir), iau la mana toate micile chestii de puricat… De ce? Pentru ca n-ai cum sa fii 100% in regula fraiere, si-ti mai dau si (cel putin) o amenda, te-am mai facut de niste bani!
(si chiar daca nu-ti dau ai mei amenda si le dai spaga tot eu, statul, sunt castigat – nu mai trebuie sa le maresc salariile – sac!).
Cabral, am vrut sa simplific. Puteam da exemplul unei firme care chiar face alimentatie publica (vanzator de senvisuri sau kebab) ca atunci te ingropi in avize si controale…
In cazul respectiv nu mai era studiu de caz, era “encicplopedia faptelor imposibile”…
Iar vorbesc din experienta, am avut iarna trecuta “inspiratia’ sa deschid impreuna cu doi prieteni un “apres-ski bar” pe partie la Straja (Valea Jiului).
Ne-am luptat cu avize si hartogarai pana am ajuns la caderi de calciu, am carat la lemne si alte materiale de constructie pana la prabusiri de calciu, am deschis cu chiu cu vai si atunci a inceput sfarsitul.
Nu era saptamana in care sa nu vina gafaind cate doi-trei “costumati” cu insigne care sa ia cascarabeta la verificat.
Intr-o buna zi au venit (comisie mixta, wow!) cand eram si noi acolo. Unul dintre parteneri, dupa 3 ore de cotrobait si negasit de nimic, a inceput sa urle, le-a zis ca-i incuie in magazie si ca da foc la toata cosmelia.
L-am calmat, am luat hartia care ne anunta ca trebuie sa ne prezentam (fii atent: la 8 dimineata fix! Se spunea clar ca daca intarziem suntem pasibili de pedeapsa! :p), am inchis pe loc marea afacere si am plecat la snowboard pe partie.
Urmatoarea afacere programata este sa montam cosuri de gunoi in incinta “Groapa de gunoi Glina”. Sa vedem daca ne cer astia avize de mediu si contract cu Salubritatea.
cabral, mi se pare mie sau voi sunteti si putini masochisti?:)
iti dai seama, in Valea Jiului se deschid firme una la 2 luni, iar aia sunt zeci de inspectori, fac si ei cu randul… daca nu-i detaseaza nimeni in Bucuresti…
Noi sa fim sanatosi…
deci, daca vorbeai serios de faza cu cosurile de gunoi, am o pila la groapa la Glina:) serios, fiabila si spaga mica:)
Mie mi-e teama sa cer TVA-ul inapoi. Totul este absolut in regula, mai putin semnatura care a iesit 2mm in afara zonei, deci amenda. Apoi vine pasta de la pix care nu scrie prea bine, deci amenda. Apoi fontul folosit pe invoice nu e bun, deci amenda… Culmea e ca am plati in exces catre stat, am platit de doua ori anumite impozite, din greseala. Nimeni nu s-a sesizat acolo.
Mi-e teama sa cer inapoi un bun ce mi se cuvine
valeleu!!! ma las de idei si dorinta de firme, gata, nu-mi mai trebuie nimic, da’ nimic!!!!!
Radu, vino pe mail sa-ti spun doua vorbe:) Da’ numai daca ai bani de consultanta:) Ca io vorbesc numai pe baza de facturi:)
Si mai e o chestie pe care bizonii astia n-o pricep: cer contracte semnate de ambele parti!
“Pai nu dom’le ca e online!”
“Online e ma-ta, eu sunt inspector de fisc si vreau semnatura, aici si aici. Deci e fals si frauda, exportatorule!”
“Domne, e cu checkbox”
si tot asa…
si totusi, acum o saptamana un amic de-al meu care stie multe de prin fiscul romanesc ma linistea spunandu-mi ca “s-au mai schimbat si ei, nu mai sunt chiar asa”
[...] Truisme Filed under: no name — viitorulsunabine @ 4:28 pm Cei care o sa-mi spuna ca banii astia contribuie la infrastructura, as vrea sa-i intreb ce mare infr… [...]
Bogdan, imi pare rau sa te vad scriind asa ceva. Parerea mea, gresesti.
Pentru ca nu vrei sa iei in calcul faptul ca in Romania exista doar 4.5 mil. angajati. Scazandu-i pe cei care nu produc (invatamant, politie etc) ramai cu o mana de oameni. Si astia sunt banii Dvs. care trebuiesc rulati si sa acopere cheltuielile cu 23 milioane oaneni. De asemenea nu te intrebi cam care ar fi cheltuielile atat cu salariatii care nu produc, cu cei 4.8 mil. pensionari, cu somerii. La care dintre urmatoarele esti dispus sa renunti complet astfel incat sa nu se mai duca banii acolo si sa-ti scada impozitul? Armata, politie, invatamant, iluminatul strazilor, administratie plublica, sanatate (eh, atata cata este) and so on.
Daca nu ai plati aceste impozite, ai vinde rosia mai ieftin si ai ramane cu aceeasi bani aproape.
Marius, si ce vrei sa spui, ca e normal ca eu sa alimentez din munca mea un sistem care nu stie sa cheltuie banii? Si sa mai si tac din gura? Armata? Ce rost mai are? Ce rost are sa avansezi in fiecare an 1000 de ofiteri, ca la pensie sa fie toti generali si sa aiba 4.000 RON pensie? Administratie publica? 1.000.000 de spagari pe care trebuie sa-i finantez cu salarii imense si cu spagi la fel? Si sa tac din gura?
“Sa nu ne intelegem gresit. Nu zic sa nu platesti impozite si taxe. Dar sa ai si ceva in schimb.” – exact asta am spus. N-am zis sa nu mai platim deloc, dar…
4000 RON? haahahahha
Fluture dude, un colonel pensionar baga si 7000 lei noi in buzunar, depinde de functiile avute. gandeste-te unde ajunge un general:))
@marius: personal as renunta la iluminatul public si administratia publica. (din cei 4 oameni/cerere)
@fluture: se vede ca azi a fost ultima zi de plata impozit/tva pt primu semestru
arhi, nu stiam, inseamna ca tata ma minte cand vine pensia:))
DVictor, iti vine sa crezi ca am scris postul fara legatura cu platile? Desi, uite, fiindca imi aduci aminte, am platit cam 30.000 RON acum vreo 3 zile:) Ca tot romanu’, dau din gura da’ platesc… Vezi, Marius, sunt baiat salon, asa cum isi doreste tara contribuabilii:)
Totusi nu inteleg de ce vinzi rosii lu Carrefour la 10.000 lei si apoi cu banii te duci sa cumperi rosii de la Carrefour la 20.000 lei. Nu mai bine sa pastrezi rosile acasa si sa te dai pe Net cu timpul castigat
? PS De cand nu ai mai trecut la Carrefour s-a trecut de la ROL la RON ;d
Mr. Alexandre, stim ca ne vizitati mai rar si nici macar in Franta nu mergeti la Carrefour, d-apai in Romania:) Insa:
- daca spun “lei” se subintelege “ron”, nu mai e nevoie sa precizam. pe bune.
ca sa pot sa exemplific TVA-ul pe care tot eu il platesc… poti sa pui morcovi in loc de rosii:))
- chestia cu rosiile cumparate inapoi de la Carrefour era doar o metafora
Fluture, demonstraţia ta de contabilitate/matematică este pur didactică.
În România accentul se pune pe calculul corect şi exact către stat. Asta este important.
Acum, problema profitului… care ţi-l diminuează statul.
Statul îţi ia (2007) doar 2,5% dacă eşti microîntreprindere. Peste 100.000€ (dar noi doar vorbim didactic aici de 10.000 lei) eşti obligat să plăteşti impozit pe profit 16%.
Apoi, de ce să nu avem cheltuieli? Cheltuielile îţi diminuează profitul, dacă scade profitul, scade şi procentul de 16% scos din dividende. Pe cheltuieli bagi tot, începând cu bonuri de benzină, până la o sticlă de cola care intră pe cheltuieli de protocol.
Apo dacă vorbim de cheltuieli, deci cumperi, dar şi vinzi, deci nu mai verşi tot TVA-ul încasat la stat.
Aşa că, de ce să nu duci tot profitul pe 0?
Oh, am greşit anul. În 2008 nu 2007.
Programare Sociala – lasa impozitul de 16% cum am zis eu. Microintreprinderile sunt pentru altceva. Despre profit 0, reciteste, te rog, finalul. Nu poti avea in fiecare an profit zero din cel putin 2 motive: 1. E mai ieftin sa platesti impozit pe profit si pe dividende decat sa-ti dai un salariu; 2. Nu poti duce o firma pe 0 profit la nesfarsit. Scopul tau e sa te dezvolti si sa faci din ce in ce mai mult profit. Trebuie sa ai profit in crestere daca vrei sa iei credit de la banca, trebuie sa ai cifra de afaceri si profit mari pentru a lua multi bani de la banci, pentru a te dezvolta mai repede s.a.m.d. A, ca tu iti faci o micro ca sa facturezi salariul tau acolo, e altceva, dar asta e doar un pas intermediar si nu va mai tine prea multi nici in RO.
Articol tău a fost adăugat pe Bligg…
Mulţumim. Articolul tău a fost adăugat pe Blogoree bligg! Vizitatorii tăi te pot vota la http://blogoree.ro/Management_marketing/Spun_truisme_da_mi_place_asta…
[...] noi ce facem in tot sistemul asta? Noi platim impozite, ati [...]
decat sa te chinuiesti cu studii de caz in romanica, mai bine te duci frumos in delaware, in u.s. of a, te incorporezi acolo, nu vinzi niciodata rosii in u.s. of a. dar platesti impozit pe profit 0.
….barat!
[...] sfarsit de luna te uiti la plati si vezi ca parca esti angajat la stat, mi-am adus aminte de o scriere de-a lui Fluture despre taxe si [...]
Parerea mea e ca trebuia sa iti lasi ceva rosii inainte sa le vinzi ca sa nu mai trebuiasca sa dai banii la hypermarket… Era mult mai logic! In rest…nu pot decat sa zic ca sunt foarte adevarate truismele astea !
[...] Fluture ne explică de o manieră simplă cam cât de dobitoci suntem şi cât de şmecher e statul…. [...]